Пружины Нива и Шнива

Начать новую тему   Ответить на тему

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Пружины Нива и Шнива

Сообщение автор Gregson в Вс Фев 22, 2015 12:35 pm

А то часто спрашивают Smile

Нива передние: Свободная длина 278 мм. Жёсткость 74,6 кг/см
Шнива передние: Свободная длина 313 мм. Жёсткость 75 кг/см

Нива задние: Свободная длина 434 мм. Жёсткость 22,5 кг/см
Шнива задние: Свободная длина 410 мм. Жёсткость 30 кг/см

Gregson
Admin

Сообщения : 76
Дата регистрации : 2015-02-09

Посмотреть профиль http://reduktor-auto.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

доп. пояснения

Сообщение автор Плюшкин в Вс Фев 22, 2015 8:05 pm

еще такие параметры передних шеви-пружин как
Нагрузка Х, кг 815
Длина нагруз. Х, мм 204

Плюшкин
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Пружины Нива и Шнива

Сообщение автор Gregson в Вс Фев 22, 2015 8:17 pm

Вот именно, под нагрузкой чуть не в тонну длина аж 20 сантиметров.
А кто-то боялся соприкосновения витков...

Посчитаем. Число витков в худшем месте пружины - 8. Толщина прутка - 15,7 мм.
Значит пружина замкнётся на собственные витки при длине 126 мм. Это тонны полторы надо к ней приложить Smile А ты боялся Smile

Gregson
Admin

Сообщения : 76
Дата регистрации : 2015-02-09

Посмотреть профиль http://reduktor-auto.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Пружины Нива и Шнива

Сообщение автор Gregson в Вс Фев 22, 2015 8:27 pm

Жёсткий удар будет только при соприкосновении всех витков. Частичные никто и не заметит.

Gregson
Admin

Сообщения : 76
Дата регистрации : 2015-02-09

Посмотреть профиль http://reduktor-auto.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Пружины Нива и Шнива

Сообщение автор Плюшкин в Пт Мар 20, 2015 7:51 pm

Продолжим ? Smile
Почти пол года отъездил на РоссНаноПружинах фирмы "Рейд".
А сегодня поставил спереди новенькие шнивовские пружины с коричн. меткой.
Есть доп. нагрузка в виде силовика с лебедкой, общим весом 55-60 кг.
Сразу после установки был зазор между отбойником и чашкой примерно 3 см.
Я еще залез на силовик и попрыгал на нем для устаканивания пружин.
Доехав до дома (3-4 км) полез и увидел, что зазор стал меньше 1-го см.
Т.е. пружина под весом 55-60 кг практически сразу сжимается на 2 см.
А ведь она в первые 1-2-3 тыщи км пробега еще сядет Sad
И куда податься владельцу шевика с силовиком лебедкой ?
avatar
Плюшкин

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2015-03-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Пружины Нива и Шнива

Сообщение автор Gregson в Пт Мар 20, 2015 8:29 pm

То есть имеем стоковый автомобиль на стоковых пружинах.
А в чём, собственно, вопрос? Smile

Давай я найду свежую шниву, которой ещё на касалась рука человека, с небольшим пробегом, и померяю сколько там до отбойника.
А то до сих пор никто этим не интересовался. Ездят и туда не заглядывают Smile

Gregson
Admin

Сообщения : 76
Дата регистрации : 2015-02-09

Посмотреть профиль http://reduktor-auto.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Пружины Нива и Шнива

Сообщение автор Плюшкин в Пт Мар 20, 2015 8:38 pm

То есть имеем стоковый автомобиль на стоковых пружинах.
а ругаться здесь можно ?
Давай я найду свежую шниву
На Уральской ЮгАвто, там шевиков много Smile Завтра пойдешь мерять ?
avatar
Плюшкин

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2015-03-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Пружины Нива и Шнива

Сообщение автор Gregson в Пт Мар 20, 2015 8:41 pm

Плюшкин пишет:а ругаться здесь можно ?
Да ругайся, кроме меня банить некому Smile

А завтра я на работу выхожу, заставляют Smile Ты вроде интересовался?
Может и шнива попадётся, одна сегодня с вечера оставалась.

Gregson
Admin

Сообщения : 76
Дата регистрации : 2015-02-09

Посмотреть профиль http://reduktor-auto.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Пружины Нива и Шнива

Сообщение автор Плюшкин в Пт Мар 20, 2015 8:58 pm

Может и шнива попадётся, одна сегодня с вечера оставалась.
тогда она уже не новая, а глубоко б/у Smile
avatar
Плюшкин

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2015-03-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Пружины Нива и Шнива

Сообщение автор Gregson в Пт Мар 20, 2015 9:03 pm

Я тебе аватар приделал Smile Ну чтобы подпись "Лифт от Грегсона" больше доверия вызывала Smile
Можешь удалить если не понравится Smile

Шнива бэу - это то, что надо. Тебе как раз и надо знать что будет дальше.


Последний раз редактировалось: Gregson (Пт Мар 20, 2015 9:10 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

_________________
Сайт предприятия http://reduktor-auto.ru/

Gregson
Admin

Сообщения : 76
Дата регистрации : 2015-02-09

Посмотреть профиль http://reduktor-auto.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Пружины Нива и Шнива

Сообщение автор Плюшкин в Пт Мар 20, 2015 9:05 pm

ага, спасибо Smile
avatar
Плюшкин

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2015-03-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Пружины Нива и Шнива

Сообщение автор Плюшкин в Сб Мар 21, 2015 8:26 pm

Поставил новые пружины. Расстояние от центра ступичного колпачка (ЦСК) до арки 46 см. Между нижним отбойником и чашкой 3 см.
Поставил шайбы под чашку, сделав лифт 3 см и от ЦСК до арки стало 49. Между верхним рычагом и отбойником 1 см, т.к. там уже были установлены проставки на шаровой.
Все устраивает.
Повесил силовик с лебедкой. От ЦСК до арки стало 47, т.е "железо" продавило СРАЗУ на 2 см.
Между нижним отбойником и чашкой стало 1 см,
Между верхним рычагом и отбойником 3 см.
Значит надо компенсировать это проставкой 2 см над пружиной ?
Через 3-4 месяца, как и у многих, заводские пружины еще немного, на 2 см примерно сядут.
Т.е. еще 2 см проставки ? Итого 4 см резинолифта ?
avatar
Плюшкин

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2015-03-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Пружины Нива и Шнива

Сообщение автор Gregson в Сб Мар 21, 2015 8:30 pm

Величина, на которую удлиняется передняя пружина, даёт примерно двукратный этой величине подъём кузова. Ибо расстояние от центра пружины до оси рычага примерно вдвое меньше, чем от той же оси до плоскости симметрии колеса.

_________________
Сайт предприятия http://reduktor-auto.ru/

Gregson
Admin

Сообщения : 76
Дата регистрации : 2015-02-09

Посмотреть профиль http://reduktor-auto.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Пружины Нива и Шнива

Сообщение автор Плюшкин в Сб Мар 21, 2015 9:03 pm

а видео не будет ? Very Happy  Из Гайдая.
Вышеприведенные изыскания так и не дали ответа на мой вопрос.
У меня сейчас между верхним рычагом и отбойником 3 см. По твоим более ранним высказываниям (не здесь) там должно быть порядка 1-го см.
Я ставлю проставку над пружиной 2см для достижения зазора 1 см между верхним отбойником и рычагом.
Через 3-4 месяца пружины еще сядут на 2 см, т.е. первоначальная усадка.
Значит придется опять ставить 2 см. Итого резинок этих будет аж 4 см. Подозреваю, что никто таких бутербродов не делает.
avatar
Плюшкин

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2015-03-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Пружины Нива и Шнива

Сообщение автор Gregson в Сб Мар 21, 2015 9:20 pm

Плюшкин пишет:
Вышеприведенные изыскания так и не дали ответа на мой вопрос.
Я плохо понимаю что лично от меня-то требуется Smile

На машину навешено хрен знает сколько железа, к тому же консольно. Естественно, при этом стоковые пружины сжались больше чем без этого металлолома. Уменьшился зазор на нижнем отбойнике, увеличился на верхнем. Это объективные законы естествознания, я тут не виноват Smile
Хочешь - удлиняй пружину проставкой, хочешь - ставь уже удлинённую тюнинговую, вариантов масса. А повлиять на законы физики я не в состоянии Smile

_________________
Сайт предприятия http://reduktor-auto.ru/

Gregson
Admin

Сообщения : 76
Дата регистрации : 2015-02-09

Посмотреть профиль http://reduktor-auto.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Пружины Нива и Шнива

Сообщение автор Плюшкин в Сб Мар 21, 2015 9:24 pm

Я плохо понимаю что лично от меня-то требуется
4 см резинопроставок - это перебор ?
На машину навешено хрен знает сколько железа, к тому же консольно
ну так других же вариантов нет, чтобы иметь встроенную лебедку на рестайлинговом шевик с кондюком.
avatar
Плюшкин

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2015-03-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Пружины Нива и Шнива

Сообщение автор Gregson в Сб Мар 21, 2015 9:35 pm

Так как ты считаешь там можно не только 4см насчитать, но и полметра Smile
Ты лучше подумай, 4см удлинения пружины - это лифт 8 см Smile Куда тебе столько Smile да ещё и шайбы Smile
Посчитай нормально, с учётом правила рычага.
И забудь про верхний отбойник, он тебя только путает, вообще забудь и никогда не вспоминай, там всё нормально сделано.
Если больше нечем заняться (кризис, работы нет... Smile) считай всё в сантиметрах расстояния от оси колеса до края арки. Все эти реальные проседания, потом мифические которых пока нет, но про которые кто-то рассказывал, что угодно.
И когда наконец всё сосчитаешь, получишь, к примеру, те же самые 4 см, вот тут и вспомни про правило рычага. Подели эти 4 см на два.
Дай, угадаю... Получишь 2 см Smile Вот настолько и удлиняй пружину.
Ну например два колечка из транспортёрной ленты по 1 см каждое. Или стальное кольцо заказать у токаря, те же 2 см, максимально широкое, лишь бы налезло и в верхнюю чашку поместилось. Можно даже с выемкой, чтобы в него прочно встало штатное резиновое кольцо над пружиной.
А ещё лучше не выёживаться, а купить увеличенные подушки 2101 "усиленные" Они даже обмявшись задерут тебя куда хочешь, хоть до потолка Smile
И не считай ты эти поганые сантиметры. Какая разница, сантиметром больше или меньше... Это не писюн половой, это легковой автомобиль повышенной проходимости Smile Он всё равно где-нибудь застрянет.

_________________
Сайт предприятия http://reduktor-auto.ru/

Gregson
Admin

Сообщения : 76
Дата регистрации : 2015-02-09

Посмотреть профиль http://reduktor-auto.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Пружины Нива и Шнива

Сообщение автор Плюшкин в Сб Мар 21, 2015 9:39 pm

Дай, угадаю... Получишь 2 см Вот настолько и удлиняй пружину.
ага, угадал он Smile Я выше уже приводил расчет и там были эти 2 см.
Но вот через 3-4 месяца пружины еще на 2 см просядут. И что тогда ? Опять добавлять 2 см ? Я то не против, но 4 см бутерброда из резинопроставок или даже из колечек-это не перебор ?
avatar
Плюшкин

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2015-03-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Пружины Нива и Шнива

Сообщение автор Gregson в Сб Мар 21, 2015 9:45 pm

Плюшкин пишет:
Дай, угадаю... Получишь 2 см  Вот настолько и удлиняй пружину.
ага, угадал он Smile Я выше уже приводил расчет и там были эти 2 см.
Но вот через 3-4 месяца пружины еще на 2 см просядут. И что тогда ? Опять добавлять 2 см ? Я то не против, но 4 см бутерброда из резинопроставок или даже из колечек-это не перебор ?
Опять забываешь всё делить на два... Smile

_________________
Сайт предприятия http://reduktor-auto.ru/

Gregson
Admin

Сообщения : 76
Дата регистрации : 2015-02-09

Посмотреть профиль http://reduktor-auto.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Пружины Нива и Шнива

Сообщение автор Плюшкин в Сб Мар 21, 2015 9:52 pm

зачем делить ?
Я счас не про лифт, не про расстояние между балкой и землей, не про расстояние между ступицей и аркой.
Я про расстояние между верхним рычагом и отбойником.
Сразу там было (после лифта шайбами и установки новой пружины) 1 см.
Навесил силовик с лебедкой. Стало 3см.
Ставлю рез.проставку 2 см.
Через пол года первоначальная просадка и имеем опять 3 см.
Ставлю опять рез.проставку 2 см.
Имеем бутерброд из 4-х односантиметровых транспортерных лент.
Вот за этот бутерброд я и опасаюсь.
avatar
Плюшкин

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2015-03-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Пружины Нива и Шнива

Сообщение автор Плюшкин в Сб Мар 21, 2015 10:00 pm

Кстати, сделал бы статью про пружины Smile Можешь опираться на мои научно-практические изыскания Smile
1) Например, я раньше думал (да и с тобой спорил), что пробой-это удар резиновым нижним отбойником об чашку. И что это соприкосновение передается ЖЕСТКО на кузов. И старался всеми возможными способами увеличить это расстояние.
Но, как оказалось, даже при 0.5 мм зазора, но с заводскими пружинами, этого удара практически нет. А вот с жесткими пружинами (Рейд,например) даже имея 4 см зазора, одновременно имеем пробой, т.е. неспособность погасить удар и передача этого удара на кузов.
2) Имея две пружины одинаковой высоты.
Одна пружина будет иметь меньше витков, меньшую толщину прутка, но больший угол.
А вторая будет иметь больше витков, большую толщину прутка и меньший угол. Т.е. межвитковое расстояние будет даже меньше.
Однако первая пружина будет жесткая и удар будет передаваться на кузов. А вторая будет мягкая и комфортная. Это опять же из сравнения Рейдов и заводских.

Пользуйся изысканиями Smile Гонорара не надо.
avatar
Плюшкин

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2015-03-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Пружины Нива и Шнива

Сообщение автор Gregson в Сб Мар 21, 2015 10:08 pm

Плюшкин пишет:
Я про расстояние между верхним рычагом и отбойником.
.
Я дальше и читать не стал ТSmile Это расстояние совершенно не при делах и чем ты про него быстрей забудешь, тем безопасней для психики Smile

_________________
Сайт предприятия http://reduktor-auto.ru/

Gregson
Admin

Сообщения : 76
Дата регистрации : 2015-02-09

Посмотреть профиль http://reduktor-auto.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Пружины Нива и Шнива

Сообщение автор Плюшкин в Сб Мар 21, 2015 10:12 pm

Оно очень даже при делах.
Это ход подвески вниз. При маленьких расстояниях будут постоянные вывешивания.
При больших (как у меня сейчас)-опасный угол работы приводов.
avatar
Плюшкин

Сообщения : 43
Дата регистрации : 2015-03-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Пружины Нива и Шнива

Сообщение автор Gregson в Сб Мар 21, 2015 10:18 pm

Плюшкин пишет:
Пользуйся изысканиями Smile Гонорара не надо.
Ещё не хватало гонорар за это платить Smile

В машиностроении давным-давно всё известно про пружины, их витки, прутки и прочие параметры. Что ты тут собрался нового открыть, при этом абсолютно не изучив теорию винтовых цилиндрических (да и вообще любых Smile) пружин?

В истории науки это принято называть дилетантизмом. Ну или жёстче - воинственным невежеством Smile Это когда человек принципиально не изучает теорию, считая всё, что ему примерещилось, открытием и вообще переворотом в науке Smile

Это мне напоминает как я в детском саду записывал ноты. Считая при этом что чем нота выше на линейках тем она громче Smile И меня невозможно было в этом переубедить Smile

_________________
Сайт предприятия http://reduktor-auto.ru/

Gregson
Admin

Сообщения : 76
Дата регистрации : 2015-02-09

Посмотреть профиль http://reduktor-auto.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Пружины Нива и Шнива

Сообщение автор Gregson в Сб Мар 21, 2015 10:21 pm

Плюшкин пишет:Оно очень даже при делах.
Это ход подвески вниз. При маленьких расстояниях будут постоянные вывешивания.
При больших (как у меня сейчас)-опасный угол работы приводов.
А вот и очередное подтверждение вышесказанному Smile

Ну не хочешь следовать совету и забыть про верхний отбойник - по крайней мере меня туда не вовлекай Smile Я своё мнение уже высказал - там всё нормально и к твоим проблемам этот зазор не имеет ни малейшего отношения. А разбираться в этом ты всё равно не хочешь.

_________________
Сайт предприятия http://reduktor-auto.ru/

Gregson
Admin

Сообщения : 76
Дата регистрации : 2015-02-09

Посмотреть профиль http://reduktor-auto.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Пружины Нива и Шнива

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения